вторник, 08 июля 2014
Но кому-то неинтересно бороться за Донецк, кому-то интересно бороться с самим Губаревым и со Стрелковым, внося разлад в управление оборону города, и объективно помогая украинских карателей.
Пресс-конференция Кургиняна в Донецке закончилась скандалом.
Теперь у Кургиняна и Губарев неправильный, недостойный заниматься политикой, и вообще мешает как и Стрелков.
Особенно позабавило обвинение Кургиняном Губарева в хамстве, и это после его предельно хамских, я бы сказал нарочито хамских выступлений первого против Стрелкова, где он брызжа слюной его оскорбляет никак не "утончая" оскорбления. Ну и поминать про "брызгание слюной" тоже кому-кому, но не Кургиняну, ЕВПОЧА.
Старик совсем в разнос пошёл. Валил бы он уже из Донецка к себе в Москву, очередную партию красных рубах и чёрных брюк пошивать...
Предыдущее по кургиняновской истерике:
- Кургинян и "Суть времени" против Стрелкова
- Кургинян несёт откровенную херню
- Игорь Стрелков об оставлении Славянска
- Враг будет разбит, победа будет за нами
- Грустный Кургинян: Стрелков, почему ты не умер?
понедельник, 07 июля 2014
Жаль, что Вершинину идеологические предпочтения помешали более конкретно высказаться лично по Кургиняну и его позиции, Лев Рэмович всё боится задеть тонкие чуйства адептов кургинянской политико-идеологической секты; как Вершинин "не хотел знать" почему любезный ему Лукашенко вдруг стал делать реверансы в сторону хунты, так теперь "не хочет домысливать" что сталось с почитаемым им Кургиняном. Но в целом и так всё понятно.
Оригинал взят у 
putnik1 в НА ОПЕРАТИВНЫЙ ПРОСТОР
putnik1 в НА ОПЕРАТИВНЫЙ ПРОСТОР
Заблокированный, стоящим на страже интересов украинского фашизма, СУПом
da_dzi пишет в своём ВКонтакте:* * *
Многие сейчас спрашивают, что же произошло с Кургиняном, почему он не жалеет выражений, чтобы заклеймить и опозорить Стрелкова, почему он требует героической смерти Стрелкова.
Дело в том, что Стрелков разочаровал силу, которая стоит за Кургиняном и народцем помельче (М.Калашниковым, el-murid'ом и так далее). Эта группа думала, что Стрелков слишком упрям, что он в плену символа-"славянска", что он не покинет город, что он там героически погибнет.
Эта сила надеялась, что Стрелков станет только лишь героическим образом, страничкой истории. И не будет мешать.
Слишком уж Стрелков несговорчив, слишком идеен, слишком бескорыстен. И слишком непонятен. Игорь Иванович - человек нового времени.
Он мешает многим планам так называемой "лево-патриотической" силы. Кроме того, Стрелков спутал карты этой силе, когда заявил: "Тем более меня коробит тот факт, что во время реальной войны (хочет кто этого, или не хочет - без разницы - она уже идет) мои публичные выступления стараются использовать в качестве "идеологической бомбы", нацеленной против действующей власти. Уже писал и повторю еще раз: Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. "Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко", также в свое время воплотивших мятеж во имя "спасения России" привел известно к какому результату".
Игорь Иванович не дал воспользоваться своим именем, чтобы ударить по российской власти.
А этого те люди не прощают. Или ты продаёшь им душу - или тебя уничтожают, физически или медийно.
Зато все эти "кроты" сейчас раскрылись. И Кургинян, и el-murid, и некоторые "русские" националисты. Все, думаю, помнят фальшивый и неумелый пост el-murid'a, от которого, мягко говоря, офигели даже те, кто считал себя постоянным читателем этого человека. Просто Толику el-murid'у дали приказ "мочи ВВП". Что el-murid коряво, поспешно и неумело исполнил. Зато показал, на кого он работает. Сейчас он пытается успокоить читателей, снизив градус риторики. Но всё уже стало ясно - тем, кто умеет думать и замечать.
"Лево-патриотические силы" - это отставной генералитет, производственники, часть олигархов, которые страстно желают добраться до государственной кормушки, и на пути к своей цели на стесняются в средствах.
И потому, я более чем уверен, что сейчас на Стрелкова польётся много грязи. Кургиняну дали заказ "мочить Стрелка". Коллегам Кургиняна (всякой мелочи вроде el-murid'а) одновременно дали приказ "мочить Путина". Это всё звенья одной цепи.
Кому я верю - Кургиняну или Стрелкову? Конечно же, Стрелкову. Это даже не обсуждается. Он рисковал жизнью ради Новороссии. Он держал под Славянском всю армию нацистской единоУкраины два месяца. А что в это время делал Кургинян?
Стрелков, живи! Назло этим подлецам. Мы верим тебе, а не кулуарным архистратигам, которые никогда не были и не будут на войне, которые реально ни дня не боролись за свободу Новороссии.
Слава Стрелкову!
Новороссии быть!
Дело в том, что Стрелков разочаровал силу, которая стоит за Кургиняном и народцем помельче (М.Калашниковым, el-murid'ом и так далее). Эта группа думала, что Стрелков слишком упрям, что он в плену символа-"славянска", что он не покинет город, что он там героически погибнет.
Эта сила надеялась, что Стрелков станет только лишь героическим образом, страничкой истории. И не будет мешать.
Слишком уж Стрелков несговорчив, слишком идеен, слишком бескорыстен. И слишком непонятен. Игорь Иванович - человек нового времени.
Он мешает многим планам так называемой "лево-патриотической" силы. Кроме того, Стрелков спутал карты этой силе, когда заявил: "Тем более меня коробит тот факт, что во время реальной войны (хочет кто этого, или не хочет - без разницы - она уже идет) мои публичные выступления стараются использовать в качестве "идеологической бомбы", нацеленной против действующей власти. Уже писал и повторю еще раз: Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. "Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко", также в свое время воплотивших мятеж во имя "спасения России" привел известно к какому результату".
Игорь Иванович не дал воспользоваться своим именем, чтобы ударить по российской власти.
А этого те люди не прощают. Или ты продаёшь им душу - или тебя уничтожают, физически или медийно.
Зато все эти "кроты" сейчас раскрылись. И Кургинян, и el-murid, и некоторые "русские" националисты. Все, думаю, помнят фальшивый и неумелый пост el-murid'a, от которого, мягко говоря, офигели даже те, кто считал себя постоянным читателем этого человека. Просто Толику el-murid'у дали приказ "мочи ВВП". Что el-murid коряво, поспешно и неумело исполнил. Зато показал, на кого он работает. Сейчас он пытается успокоить читателей, снизив градус риторики. Но всё уже стало ясно - тем, кто умеет думать и замечать.
"Лево-патриотические силы" - это отставной генералитет, производственники, часть олигархов, которые страстно желают добраться до государственной кормушки, и на пути к своей цели на стесняются в средствах.
И потому, я более чем уверен, что сейчас на Стрелкова польётся много грязи. Кургиняну дали заказ "мочить Стрелка". Коллегам Кургиняна (всякой мелочи вроде el-murid'а) одновременно дали приказ "мочить Путина". Это всё звенья одной цепи.
Кому я верю - Кургиняну или Стрелкову? Конечно же, Стрелкову. Это даже не обсуждается. Он рисковал жизнью ради Новороссии. Он держал под Славянском всю армию нацистской единоУкраины два месяца. А что в это время делал Кургинян?
Стрелков, живи! Назло этим подлецам. Мы верим тебе, а не кулуарным архистратигам, которые никогда не были и не будут на войне, которые реально ни дня не боролись за свободу Новороссии.
Слава Стрелкову!
Новороссии быть!
- Кургинян и "Суть времени" против Стрелкова
- Игорь Стрелков об оставлении Славянска
- Враг будет разбит, победа будет за нами
- До встречи в Российской Империи
(тут ещё тёмно-зелёным цветом владения забыли отметить Калифорнию и Новую Гвинею, а салатовым цветом протектората забыли отметить Гавайи и Корею)
Кургинян, кургинянцы и прочие участники ролевой игры "Красный проект", любят, по методе Марка Порция Катона Старшего, повторять ритуальную фразу: "До встречи в СССР!"...
Что хотелось бы сказать об этой идее.
Упаси Бог! СССР, с его антирусской политикой, создал, например, ту проблему под названием "Украина" с коей мы сейчас мучаемся и проливаем кровь. Создал и бесславно помер словно его и не было, просуществовав микроскопический по историческим меркам период, и ни один человек не вышел на его защиту когда он корчился в агонии. СССР, слава Богу, мёртв и не нужно его перезахоранивать на кладбище домашних животных, что краснопроектчики пытаются сделать, реконструируя записи доктора Франкенштейна.
Что хотелось бы сказать об этой идее.
Упаси Бог! СССР, с его антирусской политикой, создал, например, ту проблему под названием "Украина" с коей мы сейчас мучаемся и проливаем кровь. Создал и бесславно помер словно его и не было, просуществовав микроскопический по историческим меркам период, и ни один человек не вышел на его защиту когда он корчился в агонии. СССР, слава Богу, мёртв и не нужно его перезахоранивать на кладбище домашних животных, что краснопроектчики пытаются сделать, реконструируя записи доктора Франкенштейна.
Есть гораздо более перспективный лозунг-цель, тем паче, что эта цель уже начала реализовываться на практике: "До встречи в Российской Империи!".
До встречи в Российской Империи, которая простояла, с небольшими перерывами, тысячу лет (в 1721 г. она только формализовала фактическое положение) и снова столько же простоит, в Российской Империи которую де-факто сейчас строит Путин. Так что упаси нас Бог от нового СССР, если он возродится, то всё кончиться тем же, только хуже и с большей кровью; народ не учащийся на ошибках прошлого оно бьёт по голове.
До встречи в Российской Империи, которая простояла, с небольшими перерывами, тысячу лет (в 1721 г. она только формализовала фактическое положение) и снова столько же простоит, в Российской Империи которую де-факто сейчас строит Путин. Так что упаси нас Бог от нового СССР, если он возродится, то всё кончиться тем же, только хуже и с большей кровью; народ не учащийся на ошибках прошлого оно бьёт по голове.
Оригинал взят у yurasumy в Ну что у нас нового.
yurasumy в Ну что у нас нового.Прошу прощения, что не выходил в сеть. Занят был, хотя иногда комменты почитывал. Но совершенно некогда было сесть и выделить 15 минут. Теперь есть такая возможность. Кстати узнал о себе много нового.
1. Меня первый раз заочно похоронили. Эту прискорбную новость мне сообщил Вершинин... И был несказано рад, что у нас с ним теперь счет 3-1.
2. Стрелков в Донецке. Да это так. Это было необходимо (ждать было нельзя). И информационная "завеса", которая всеми силами создавалась была нужна именно для этого, для успешного выхода (потому и были вбросы от меня. Прошу понять и простить). Почему это было сделано. Причин очень много. Самая главная это сам Донецк. Кое-кто совершенно спокойно готовил его сдачу. Теперь это невозможно, потому и пишу. Теперь и я могу сообщить, что операция "зачистка" Донецка от пятой колоны уже начата. Думаю Стрелков быстро с этим справится. Далее. Теперь можно осуществить давно задуманное объединение руководства военными операциями (думаю официально это будет объявлено за день-два). Причем это будет на уровне СНР. Почему СНР. Начались проблемы в Луганске. Появились сообщения о готовящейся сдаче и этого города (это было одним из звеньев плана хунты. Стрелкова закапыпывают или морят голодом вместе с 30 тысячами мирных жителей, а стразу после этого события "сдача" двух столиц колаборационистами). Успешный выход из окружения стрелковцев враз перечеркнуло этот план (потому это сейчас так бесит всех. И хунту и США и их некоторых московских "друзей"
. В Луганске тоже будет поставлен вопрос о безоговорочном подчинении Стрелкову. Если кто будет против , ну значит его там уже не будет. После этого думаю и появятся та техника из "складов" (ранее ее просто некому было давать. Хотя она была и ждала только команды. Теперь думаю команда может последовать довольно быстро. Хотя и не 100% уверенность. Есть еще варианты. Я об этом не писал, чтобы не сеять панику, которой и так было много. Теперь можно.) И в конечном итоге, тактика карателей по блокаде и последующем тотальным уничтожением жителей (по сути ГОЛОДОМОР, которым так любят попрекать нацисты над населением Славянска) привели бы к гибели 25-30 тысяч людей (от голода). А смысл? очень хорошо об этом написали на ресурсе 112.ua.
Как бы все по делу. Нечего и добавить.
3. Одновременно с этим на границе тучи для укроармии сгущаются. Война за коммуникации южной группировки приобрела первостепенное значение. Несколько чувствительных ударов они получили в районе Саур-Могилы. По сути хунта получила свой Славянск на юге (правда им не нужно заботиться о мирном населении, что упрощает задачу). Бои за эту гору теперь приобретают для обеих сторон принципиальное значение. Пока хунта терпит здесь поражение. Думаю так и будет продолжатся дальше.
4. Новоазовск и окрестности стали местом постоянных боевых действий.
5. Диверсии ДРГ уже стали столь частыми, что я о них уже пишу скопом. Причем география этих диверсий приятно удивляет.
Извините, что кратко и сумбурно, но времени больше нет.
П.С. Кстати по Димеda_dzi (сейчас его ЖЖ заморожен и он пишет на своей страничке ВКонтакте - К.Б.). Не выкладываю обращение для СУПа. Почему. Мы решили (он, я и Вершинин), что ЖЖ недостоин высокой оказанной им чести и мы будем переходить на новую площадку, о размещении которой будет сообщено чуть позже. Пока решаем оргвопросы. Обязательно сообщу как только что-то станет известно.
ПП.С. И еще. Как всегда. Все будет хорошо. Чтобы так думать у меня с каждым днем все больше оснований.
ППП.С. Не обещаю, что завтра тоже смогу "работать" в обычном режиме. Так то простите заранее.
1. Меня первый раз заочно похоронили. Эту прискорбную новость мне сообщил Вершинин... И был несказано рад, что у нас с ним теперь счет 3-1.
2. Стрелков в Донецке. Да это так. Это было необходимо (ждать было нельзя). И информационная "завеса", которая всеми силами создавалась была нужна именно для этого, для успешного выхода (потому и были вбросы от меня. Прошу понять и простить). Почему это было сделано. Причин очень много. Самая главная это сам Донецк. Кое-кто совершенно спокойно готовил его сдачу. Теперь это невозможно, потому и пишу. Теперь и я могу сообщить, что операция "зачистка" Донецка от пятой колоны уже начата. Думаю Стрелков быстро с этим справится. Далее. Теперь можно осуществить давно задуманное объединение руководства военными операциями (думаю официально это будет объявлено за день-два). Причем это будет на уровне СНР. Почему СНР. Начались проблемы в Луганске. Появились сообщения о готовящейся сдаче и этого города (это было одним из звеньев плана хунты. Стрелкова закапыпывают или морят голодом вместе с 30 тысячами мирных жителей, а стразу после этого события "сдача" двух столиц колаборационистами). Успешный выход из окружения стрелковцев враз перечеркнуло этот план (потому это сейчас так бесит всех. И хунту и США и их некоторых московских "друзей"
. В Луганске тоже будет поставлен вопрос о безоговорочном подчинении Стрелкову. Если кто будет против , ну значит его там уже не будет. После этого думаю и появятся та техника из "складов" (ранее ее просто некому было давать. Хотя она была и ждала только команды. Теперь думаю команда может последовать довольно быстро. Хотя и не 100% уверенность. Есть еще варианты. Я об этом не писал, чтобы не сеять панику, которой и так было много. Теперь можно.) И в конечном итоге, тактика карателей по блокаде и последующем тотальным уничтожением жителей (по сути ГОЛОДОМОР, которым так любят попрекать нацисты над населением Славянска) привели бы к гибели 25-30 тысяч людей (от голода). А смысл? очень хорошо об этом написали на ресурсе 112.ua.Как бы все по делу. Нечего и добавить.
3. Одновременно с этим на границе тучи для укроармии сгущаются. Война за коммуникации южной группировки приобрела первостепенное значение. Несколько чувствительных ударов они получили в районе Саур-Могилы. По сути хунта получила свой Славянск на юге (правда им не нужно заботиться о мирном населении, что упрощает задачу). Бои за эту гору теперь приобретают для обеих сторон принципиальное значение. Пока хунта терпит здесь поражение. Думаю так и будет продолжатся дальше.
4. Новоазовск и окрестности стали местом постоянных боевых действий.
5. Диверсии ДРГ уже стали столь частыми, что я о них уже пишу скопом. Причем география этих диверсий приятно удивляет.
Извините, что кратко и сумбурно, но времени больше нет.
П.С. Кстати по Диме
da_dzi (сейчас его ЖЖ заморожен и он пишет на своей страничке ВКонтакте - К.Б.). Не выкладываю обращение для СУПа. Почему. Мы решили (он, я и Вершинин), что ЖЖ недостоин высокой оказанной им чести и мы будем переходить на новую площадку, о размещении которой будет сообщено чуть позже. Пока решаем оргвопросы. Обязательно сообщу как только что-то станет известно.ПП.С. И еще. Как всегда. Все будет хорошо. Чтобы так думать у меня с каждым днем все больше оснований.
ППП.С. Не обещаю, что завтра тоже смогу "работать" в обычном режиме. Так то простите заранее.
воскресенье, 06 июля 2014
Подробный разбор казуса кургинянской стрелковомахии.
В принципе, сказанное ниже суть элементарные довольно вещи, которые можно понять просто на уровне банального здравого смысла, не будучи специалистом.
Но, это удивительно, порой сильные умы, вроде Кургиняна, захваченные некой полюбившейся им сверхидеей, вроде того, что Славянск - это Сталинград, а потому ни шагу назад, как завещал великий Сталин, умрём все под его стенами, но не сдадим врагу и пр., захваченные подобной сверхидеей эти сильные умы вдруг теряют совершенно здравость суждений.
А кроме того, вполне возможно прав автор статьи и Кургинян вовсе не утерял здравость суждений, как кажется на первый взгляд, но напротив всё понял очень ясно и поэтому сознательно наехал на Стрелкова с целью попытаться его политически утопить. Ведь ясно, что после прихода Стрелкова в Донецк других сопоставимых с ним по харизме и авторитету лидеров нет, и потому Стрелок просто автоматически становится некоронованным королём ДНР ломая все расклады, в которых видимо и Кургинян поучаствовал. А вот если бы он так и сидел в Славянске и пал там смертью храбрых, то никому бы и не помешал удовлетворять свои амбиции. Возможно, Кургинян даже лелеял некие политические надежды на своё участие в делах Новороссии в качестве одного из лидеров процесса, и уже навёл нужные мосты, но пришёл Стрелок и мосты рухнули - обидно, да.
Поэтому истерика Кургиняна весьма похожа на гнев ревности. Это напоминает, например, истерики Лукашенко, особенно в начале и середине 2000-х, когда он окончательно уразумел, что все его прикидки на Шапку Мономаха накрылись в связи с приходом Путин; вот и тут, возможно, Кургинян это такой Лукашенко, а Стрелков Путин, и первым очень не нравится, что вторые вдруг сломали все планы и сели на место на которое первые нацеливались и считали уже почти своими.
«У победы много отцов, поражение - сирота».
У блестящей операции по выводу ополчения из окруженного Славянска оказался совершенно неожиданный противник - Сергей Кургинян. Почему неожиданный? Потому что Сергей Ервандович - человек очень разносторонний: геофизик, кандидат физико-математических наук, театральный режиссер; создатель крупной политико-интеллектуальной секты, охватившей своими филиалами Россию и ближнее зарубежье и сыгравшей заметную роль в противодействии белоленточному перевороту (да я сам в этой секте состою :-); мастер говорить не повторяясь в течение нескольких часов, создавая выпуск за выпуском интереснейшие передачи об устройстве мира и текущей политической ситуации... В общем - это гений.
Но, дорогие партайгеноссе, наш уважаемый вождь является абсолютным дубом в военной стратегии. Ну нельзя же всё знать и во всем разбираться. Неужели вы действительно предпочли бы, чтобы гарнизоном Славянска командовал не Стрелков, а Кургинян?
Я всегда с удовольствием слушал лекции Сергея Ервандовича. Но я слушал их так: «Вот это правильно, согласен. А вот это, извините, глупость». Вот то, что он говорит сейчас о Стрелкове, относится к этому «извините» в полной мере. И меня несколько настораживает, что родная стая совершенно некритически подвывает Акеле. Ну вам-то совершенно необязательно быть дубами, дорогие мои. Вы же, в отличие от Кургиняна, не гении, так что включайте мозги.
Давайте ответим на вопросы Кургиняна. Вообще-то, он адресует их тем, кто на подсосе, но это он так, как театральный режиссер, поэтически выражается :-)
1) Зачем Стрелков сдал Славянск?
Ополчение оставило Славянск, потому что противник перерезал каналы снабжения, а без боеприпасов воевать нельзя. Кстати, для тех, кто немного знает отечественную историю и живопись:
2) В Славянске сейчас режут людей.
Это, собственно, не вопрос, а упрек Стрелкову, так что ответить надо.Конечно, режут, это же фашисты. Но разве не резали людей в населенных пунктах, оставленных советскими войсками во время Великой Отечественной войны? Там ведь миллионы погибли. Спрашивается, зачем советские командиры сдали эти города и села?
3) Кто дал коридор для выхода?
Вот кто дал коридор:
Бронегруппа ополчения нанесла отвлекающий удар по фашистскому блокпосту и почти вся погибла.
Но давайте забудем эту и другие фотографии разбитой при прорыве техники. Представим, что всё прошло без потерь, - разве это было бы плохо?
Если бы Стрелков или кто-то другой сумел каким-то образом договориться о пропуске наших войск - это было бы замечательно! И уж, разумеется, не следовало называть имени того, с кем договорились :-)
Во время Прутского похода Петра I русская армия была окружена турками и прижата к реке. Боеприпасы и продовольствие заканчивались. Конечно, будь на месте Петра Кургинян, мы бы продолжили наступление на Стамбул, но, к сожалению, ждать рождения Сергея Ервандовича не было никакой возможности, так что приходилось думать, как уносить ноги. И тогда жена Петра, будущая императрица Екатерина I, отдала визирю свои драгоценности - и был заключен договор, по которому Россия возвращает Турции Азов, а нашу армию выпускают.
Находившийся тогда в Турции шведский король Карл XII, злейшего врага которого так легко отпустили, был в ярости, но у него не было таких драгоценностей :-) Впрочем, Википедия утверждает, что это легенда, а визирю просто дали взятку в 150 тысяч рублей.
4) Почему Стрелков клялся умереть в Славянске и не умер?
Ну совсем уж клятвы Стрелков не давал, чтобы руку класть на Библию и кровью расписываться :-) Да, он говорил, что ополченцы собираются защищать Славянск до последней капли крови. Это укрепляло уверенность бойцов и усиливало наши позиции. А потом взял - и вывел несколько тысяч человек для дальнейшей борьбы. Подлец, согласен :-)Я думаю, боец должен готовиться к обороне своей позиции до последней капли крови. А вот командир ОБЯЗАН рассчитывать все варианты. И если надо для дела - сказать одно, а сделать другое. А не думать: «Жаль, ребята бессмысленно погибнут, но я же клялся!»
Даже знаменитый приказ «Ни шагу назад!» вовсе не запрещал отступать. Он запрещал отступать без приказа вышестоящего командования. И, бывало, отступали без приказа, когда считали это необходимым, а потом шли под трибунал. Да вы почитайте «Волоколамское шоссе» Александра Бека. Комбат приказал сдать деревню, которую невозможно было защищать, чтобы позднее вернуть ее контратакой и занять более выгодную позицию. А член военного совета, узнав об этом, отстранил его от командования. И если бы за этот промежуток времени деревню не отбили, комбат вполне мог пойти под трибунал и попасть под расстрел. И при этом все - и комбат, и член военного совета, и судьи трибунала - поступили бы правильно.
А Стрелков как раз и был на своем участке вышестоящим командованием. Ему никто не мог приказать отступить, он должен был принять решение сам. И отвечать за него, разумеется.
Кстати, о нарушенных клятвах. Помню, на какой-то пресс-конференции Путина спросили: «Может ли возникнуть ситуация, когда Россия введет свои войска на Украину». Путин ответил: «Нет». Но вы же понимаете, что такая ситуация может возникнуть (она собственно и возникла), и Путин тоже это, разумеется, понимал. Но он должен был ответить «нет» и ответил. А потом был Крым и запрос в Совет Федерации.
5) Интернет-система создает раба, который не может отличить честь и низость.
В угаре демагогии Сергей Ервандович берет на вооружение терминологию белоленточных - это ведь их прием: называть рабами тех, у кого иная точка зрения. Сюда же и честь с низостью. Попытка, воздействуя на эмоции, парализовать мозги.Ну какой нормальный человек назовет честью командира - погубить свое подразделение в бессмысленном бою, а низостью - спасти бойцов для последующих сражений?
6) Стрелков в последнее время начал получать всё - клянется Кургинян.
Стрелков получил ЗРК, позволяющие сбивать самолеты, бомбящие с большой высоты? Дальнобойную артиллерию, с которой можно противостоять Карачуну? Танки в сколько-нибудь серьезном количестве? А как он это получал по перекрытым дорогам? Может, Стрелков еще и боевую авиацию получил?Когда Кургинян говорит, что дисбаланс вооружения прекратился, не верится. И как Сергей Ервандович при этом ни сжимает губки - все равно не верится, хоть убей. Где всё это оружие? Это пять танков исправили дисбаланс? Если у ополчения были дальнобойные гаубицы, то куда они делись при отступлении? Их быстро не вывезешь, а фашисты непременно показали бы трофеи.
Но даже если бы это воображаемое Кургиняном оружие вдруг появилось у ополчения, оно все равно не превратилось бы мгновенно в регулярную, хорошо вооруженную армию, ведь ее надо долго готовить. Армии нужны не только танки, ей нужны танкисты, механики и генералы.
И в конце концов, почему, если дисбаланс вооружения преодолен, Кургинян выступает на фоне автомата, а не опершись на крыло истребителя?
7) Почему за 3 дня до оставления Славянска хунта начала готовить лагеря для захваченного населения?
Для простодушного члена «Сути времени» - это, видимо, убойный аргумент :-) Ну так о таких лагерях давно слышно, а что именно за 3 дня до оставления Славянска - это, наверное, Порошенко Кургиняну лично докладывал :-) Можно подумать, без жителей Славянска фашистам некого загнать в лагеря.Во время штурма Ленинграда в 1941 году фашистская эскадра вышла в Балтийское море, чтобы перехватить Краснознаменный Балтийский флот, когда он после падения города будет прорываться в Швецию. Значит, Гитлер знал, что Ленинград будет сдан? С кем и на какой горе велись переговоры? Ах да, Ленинград ведь не был сдан.
Естественно, хунта, начав новое наступление 1 июля, планировала оккупировать территорию Донбасса и уже давно заявляла, что отправит население в лагеря. В том числе и жителей Славянска.
А вот совершенно невероятный упрек Кургиняна Стрелкову из другого ролика:
8) Стрелков даже не сказал своим людям, что они уходят.
Этот аргумент Кургиняна ставит меня в тупик. Я понимаю, почему Стрелков не предупредил своих людей о прорыве. Но я не понимаю, как Кургинян может этого не понимать! Он же кандидат наук, в конце концов!Да ребенок в яслях скажет, что никто не должен знать о предстоящей операции, где вся надежда на успех - в ее внезапности для противника. Потому что среди нескольких тысяч человек, подлежащих эвакуации, может оказаться один предатель - и всё.
И даже если предателя нет, разве трудно представить паренька из ополчения, который завел за время боев знакомство с местной девушкой? Как он поступит, узнав, что завтра отступаем? Вполне может захотеть вывезти свою подругу, не оставив ее фашистам. Пойдет и предупредит. А у девушки может оказаться мечта - уехать в Америку. А для этого надо много денег. Вот она после бесед с возлюбленным время от времени и посылает эсэмэску... И несколько тысяч человек попадут в огневой мешок.
И даже если не окажется ни предателя, ни такой девушки, командир ОБЯЗАН действовать исходя из того, что они могут быть, и свести к минимуму возможность утечки.
9) Стрелковцы открыли фронт и предложили другим закрыть дыру. Дыра закрыта. Цельность обороны восстановлена, борьба продолжается.
Кургинян придумал, что стрелковцы, отступив, открыли фронт, а это измена. Но поскольку по факту никакого открытия фронта не было, а было отступление на новые рубежи, при котором на пути врага всегда стоял заслон, Сергей Ервандович тут же добавляет, что цельность обороны уже восстановлена. Оперативно же она восстановилась :-) Но если фронт так быстро закрыт, его нельзя считать открытым, Сергей Ервандович.И наконец:
10) Почему Стрелков, вернувшись с фронта, будет выполнять карательные функции, на радость бандеровцам?
Ну а это скорее не вопрос, а ответ на вопрос, почему Кургинян, пусть и некомпетентный в военном деле, но далеко не глупый человек, несет такую чушь в отношении Стрелкова. Вначале я думал, что всё объясняется тем, что Сергей Ервандович в военном деле полный дуб. Но когда я перебрал все его аргументы, я пришел к иным выводам.Любой из вопросов и аргументов Кургиняна по отдельности можно объяснить глупостью, но всё вместе наводит на однозначный вывод: Сергей Ервандович вовсе не заблуждается в силу своей некомпетентности - он сознательно старается дискредитировать Стрелкова, ввиду развернувшейся в ДНР борьбы за власть.
Вероятно, Кургинян действует из лучших побуждений, но все-таки низость есть низость.
СВОБОДНАЯ СТАЯ ПОДВЫВАЕТ АКЕЛЕ
Слова Кургиняна о том, что Интернет превращает людей в рабов авторитета и отучает думать, прекрасно подтверждаются поведением моих товарищей по «Сути времени», которые по отмашке нашего вождя на глазах утратили адекватность. Друзья мои, а если Сергей Ервандович вам скажет скакать, вы заскачете? Кто не скачет, тот раб. Кто не скачет, тот не отличает честь от низости, а добро от зла.Вот
friend - ну наш человек. А что он пишет:«Зачем Стрелков сдал Славянск бандеровцам? Только не надо подлого бреда про «гениальный военный ход».
http://eot-su.livejournal.com/1486487.html
Сколько будет дважды два? Только не надо подлого бреда про четыре.
Ну если не устраивающий вас ответ сразу относить к категории подлого бреда, зачем вообще нужно задавать вопрос? Чтобы услышать только то, что нравится. А всё что вас не устраивает - подлый бред?
Зачем же подражать стилю дискуссии, которого придерживается Сергей Ервандович. Он, конечно, великий человек, но ведь хам. А вы-то пока не великие.
А вот
emelamud - другой наш человек. Он не повторяет глупостей Кургиняна и его грубостей. Он просто предлагает всем дружно задуматься: а тот ли Стрелков человек, которым мы его привыкли считать?Сам вопрос вполне осмысленный, но ведь в данном случае какая будет польза от подобных всеобщих, ни на что (кроме вопросов Кургиняна, над которыми
emelamud тоже предлагает подумать) не опирающихся размышлений? Ну будем мы сомневаться в Стрелкове - а зачем? Наши пушки от этого станут дальше стрелять?Мне показалось нелепостью подобное предложение. Но тут я увидел на странице
emelamud ссылку на газету «Суть времени» - и всё понял. И тут же кургиняновский плач по сданному врагу мирному населению и прочее. Можно подумать, если бы гарнизон Славянска, оставшись без боеприпасов, был перебит в городе, мирным жителям было бы легче, чем после отступления.Подробный разбор казуса кургинянской стрелковомахии.
В принципе, сказанное ниже суть элементарные довольно вещи, которые можно понять просто на уровне банального здравого смысла, не будучи специалистом.
Но, это удивительно, порой сильные умы, вроде Кургиняна, захваченные некой полюбившейся им сверхидеей, вроде того, что Славянск - это Сталинград, а потому ни шагу назад, как завещал великий Сталин, умрём все под его стенами, но не сдадим врагу и пр., захваченные подобной сверхидеей эти сильные умы вдруг теряют совершенно здравость суждений.
А кроме того, вполне возможно прав автор статьи и Кургинян вовсе не утерял здравость суждений, как кажется на первый взгляд, но напротив всё понял очень ясно и поэтому сознательно наехал на Стрелкова с целью попытаться его политически утопить. Ведь ясно, что после прихода Стрелкова в Донецк других сопоставимых с ним по харизме и авторитету лидеров нет, и потому Стрелок просто автоматически становится некоронованным королём ДНР ломая все расклады, в которых видимо и Кургинян поучаствовал. А вот если бы он так и сидел в Славянске и пал там смертью храбрых, то никому бы и не помешал удовлетворять свои амбиции. Возможно, Кургинян даже лелеял некие политические надежды на своё участие в делах Новороссии в качестве одного из лидеров процесса, и уже навёл нужные мосты, но пришёл Стрелок и мосты рухнули - обидно, да.
Поэтому истерика Кургиняна весьма похожа на гнев ревности. Это напоминает, например, истерики Лукашенко, особенно в начале и середине 2000-х, когда он окончательно уразумел, что все его прикидки на Шапку Мономаха накрылись в связи с приходом Путин; вот и тут, возможно, Кургинян это такой Лукашенко, а Стрелков Путин, и первым очень не нравится, что вторые вдруг сломали все планы и сели на место на которое первые нацеливались и считали уже почти своими.
«У победы много отцов, поражение - сирота».
У блестящей операции по выводу ополчения из окруженного Славянска оказался совершенно неожиданный противник - Сергей Кургинян. Почему неожиданный? Потому что Сергей Ервандович - человек очень разносторонний: геофизик, кандидат физико-математических наук, театральный режиссер; создатель крупной политико-интеллектуальной секты, охватившей своими филиалами Россию и ближнее зарубежье и сыгравшей заметную роль в противодействии белоленточному перевороту (да я сам в этой секте состою :-); мастер говорить не повторяясь в течение нескольких часов, создавая выпуск за выпуском интереснейшие передачи об устройстве мира и текущей политической ситуации... В общем - это гений.
Но, дорогие партайгеноссе, наш уважаемый вождь является абсолютным дубом в военной стратегии. Ну нельзя же всё знать и во всем разбираться. Неужели вы действительно предпочли бы, чтобы гарнизоном Славянска командовал не Стрелков, а Кургинян?
Я всегда с удовольствием слушал лекции Сергея Ервандовича. Но я слушал их так: «Вот это правильно, согласен. А вот это, извините, глупость». Вот то, что он говорит сейчас о Стрелкове, относится к этому «извините» в полной мере. И меня несколько настораживает, что родная стая совершенно некритически подвывает Акеле. Ну вам-то совершенно необязательно быть дубами, дорогие мои. Вы же, в отличие от Кургиняна, не гении, так что включайте мозги.
Давайте ответим на вопросы Кургиняна. Вообще-то, он адресует их тем, кто на подсосе, но это он так, как театральный режиссер, поэтически выражается :-)
1) Зачем Стрелков сдал Славянск?
Ополчение оставило Славянск, потому что противник перерезал каналы снабжения, а без боеприпасов воевать нельзя. Кстати, для тех, кто немного знает отечественную историю и живопись:2) В Славянске сейчас режут людей.
Это, собственно, не вопрос, а упрек Стрелкову, так что ответить надо.Конечно, режут, это же фашисты. Но разве не резали людей в населенных пунктах, оставленных советскими войсками во время Великой Отечественной войны? Там ведь миллионы погибли. Спрашивается, зачем советские командиры сдали эти города и села?
3) Кто дал коридор для выхода?
Вот кто дал коридор:Бронегруппа ополчения нанесла отвлекающий удар по фашистскому блокпосту и почти вся погибла.
Но давайте забудем эту и другие фотографии разбитой при прорыве техники. Представим, что всё прошло без потерь, - разве это было бы плохо?
Если бы Стрелков или кто-то другой сумел каким-то образом договориться о пропуске наших войск - это было бы замечательно! И уж, разумеется, не следовало называть имени того, с кем договорились :-)
Во время Прутского похода Петра I русская армия была окружена турками и прижата к реке. Боеприпасы и продовольствие заканчивались. Конечно, будь на месте Петра Кургинян, мы бы продолжили наступление на Стамбул, но, к сожалению, ждать рождения Сергея Ервандовича не было никакой возможности, так что приходилось думать, как уносить ноги. И тогда жена Петра, будущая императрица Екатерина I, отдала визирю свои драгоценности - и был заключен договор, по которому Россия возвращает Турции Азов, а нашу армию выпускают.
Находившийся тогда в Турции шведский король Карл XII, злейшего врага которого так легко отпустили, был в ярости, но у него не было таких драгоценностей :-) Впрочем, Википедия утверждает, что это легенда, а визирю просто дали взятку в 150 тысяч рублей.
4) Почему Стрелков клялся умереть в Славянске и не умер?
Ну совсем уж клятвы Стрелков не давал, чтобы руку класть на Библию и кровью расписываться :-) Да, он говорил, что ополченцы собираются защищать Славянск до последней капли крови. Это укрепляло уверенность бойцов и усиливало наши позиции. А потом взял - и вывел несколько тысяч человек для дальнейшей борьбы. Подлец, согласен :-)Я думаю, боец должен готовиться к обороне своей позиции до последней капли крови. А вот командир ОБЯЗАН рассчитывать все варианты. И если надо для дела - сказать одно, а сделать другое. А не думать: «Жаль, ребята бессмысленно погибнут, но я же клялся!»
Даже знаменитый приказ «Ни шагу назад!» вовсе не запрещал отступать. Он запрещал отступать без приказа вышестоящего командования. И, бывало, отступали без приказа, когда считали это необходимым, а потом шли под трибунал. Да вы почитайте «Волоколамское шоссе» Александра Бека. Комбат приказал сдать деревню, которую невозможно было защищать, чтобы позднее вернуть ее контратакой и занять более выгодную позицию. А член военного совета, узнав об этом, отстранил его от командования. И если бы за этот промежуток времени деревню не отбили, комбат вполне мог пойти под трибунал и попасть под расстрел. И при этом все - и комбат, и член военного совета, и судьи трибунала - поступили бы правильно.
А Стрелков как раз и был на своем участке вышестоящим командованием. Ему никто не мог приказать отступить, он должен был принять решение сам. И отвечать за него, разумеется.
Кстати, о нарушенных клятвах. Помню, на какой-то пресс-конференции Путина спросили: «Может ли возникнуть ситуация, когда Россия введет свои войска на Украину». Путин ответил: «Нет». Но вы же понимаете, что такая ситуация может возникнуть (она собственно и возникла), и Путин тоже это, разумеется, понимал. Но он должен был ответить «нет» и ответил. А потом был Крым и запрос в Совет Федерации.
5) Интернет-система создает раба, который не может отличить честь и низость.
В угаре демагогии Сергей Ервандович берет на вооружение терминологию белоленточных - это ведь их прием: называть рабами тех, у кого иная точка зрения. Сюда же и честь с низостью. Попытка, воздействуя на эмоции, парализовать мозги.Ну какой нормальный человек назовет честью командира - погубить свое подразделение в бессмысленном бою, а низостью - спасти бойцов для последующих сражений?
6) Стрелков в последнее время начал получать всё - клянется Кургинян.
Стрелков получил ЗРК, позволяющие сбивать самолеты, бомбящие с большой высоты? Дальнобойную артиллерию, с которой можно противостоять Карачуну? Танки в сколько-нибудь серьезном количестве? А как он это получал по перекрытым дорогам? Может, Стрелков еще и боевую авиацию получил?Когда Кургинян говорит, что дисбаланс вооружения прекратился, не верится. И как Сергей Ервандович при этом ни сжимает губки - все равно не верится, хоть убей. Где всё это оружие? Это пять танков исправили дисбаланс? Если у ополчения были дальнобойные гаубицы, то куда они делись при отступлении? Их быстро не вывезешь, а фашисты непременно показали бы трофеи.
Но даже если бы это воображаемое Кургиняном оружие вдруг появилось у ополчения, оно все равно не превратилось бы мгновенно в регулярную, хорошо вооруженную армию, ведь ее надо долго готовить. Армии нужны не только танки, ей нужны танкисты, механики и генералы.
И в конце концов, почему, если дисбаланс вооружения преодолен, Кургинян выступает на фоне автомата, а не опершись на крыло истребителя?
7) Почему за 3 дня до оставления Славянска хунта начала готовить лагеря для захваченного населения?
Для простодушного члена «Сути времени» - это, видимо, убойный аргумент :-) Ну так о таких лагерях давно слышно, а что именно за 3 дня до оставления Славянска - это, наверное, Порошенко Кургиняну лично докладывал :-) Можно подумать, без жителей Славянска фашистам некого загнать в лагеря.Во время штурма Ленинграда в 1941 году фашистская эскадра вышла в Балтийское море, чтобы перехватить Краснознаменный Балтийский флот, когда он после падения города будет прорываться в Швецию. Значит, Гитлер знал, что Ленинград будет сдан? С кем и на какой горе велись переговоры? Ах да, Ленинград ведь не был сдан.
Естественно, хунта, начав новое наступление 1 июля, планировала оккупировать территорию Донбасса и уже давно заявляла, что отправит население в лагеря. В том числе и жителей Славянска.
А вот совершенно невероятный упрек Кургиняна Стрелкову из другого ролика:
8) Стрелков даже не сказал своим людям, что они уходят.
Этот аргумент Кургиняна ставит меня в тупик. Я понимаю, почему Стрелков не предупредил своих людей о прорыве. Но я не понимаю, как Кургинян может этого не понимать! Он же кандидат наук, в конце концов!Да ребенок в яслях скажет, что никто не должен знать о предстоящей операции, где вся надежда на успех - в ее внезапности для противника. Потому что среди нескольких тысяч человек, подлежащих эвакуации, может оказаться один предатель - и всё.
И даже если предателя нет, разве трудно представить паренька из ополчения, который завел за время боев знакомство с местной девушкой? Как он поступит, узнав, что завтра отступаем? Вполне может захотеть вывезти свою подругу, не оставив ее фашистам. Пойдет и предупредит. А у девушки может оказаться мечта - уехать в Америку. А для этого надо много денег. Вот она после бесед с возлюбленным время от времени и посылает эсэмэску... И несколько тысяч человек попадут в огневой мешок.
И даже если не окажется ни предателя, ни такой девушки, командир ОБЯЗАН действовать исходя из того, что они могут быть, и свести к минимуму возможность утечки.
9) Стрелковцы открыли фронт и предложили другим закрыть дыру. Дыра закрыта. Цельность обороны восстановлена, борьба продолжается.
Кургинян придумал, что стрелковцы, отступив, открыли фронт, а это измена. Но поскольку по факту никакого открытия фронта не было, а было отступление на новые рубежи, при котором на пути врага всегда стоял заслон, Сергей Ервандович тут же добавляет, что цельность обороны уже восстановлена. Оперативно же она восстановилась :-) Но если фронт так быстро закрыт, его нельзя считать открытым, Сергей Ервандович.И наконец:
10) Почему Стрелков, вернувшись с фронта, будет выполнять карательные функции, на радость бандеровцам?
Ну а это скорее не вопрос, а ответ на вопрос, почему Кургинян, пусть и некомпетентный в военном деле, но далеко не глупый человек, несет такую чушь в отношении Стрелкова. Вначале я думал, что всё объясняется тем, что Сергей Ервандович в военном деле полный дуб. Но когда я перебрал все его аргументы, я пришел к иным выводам.Любой из вопросов и аргументов Кургиняна по отдельности можно объяснить глупостью, но всё вместе наводит на однозначный вывод: Сергей Ервандович вовсе не заблуждается в силу своей некомпетентности - он сознательно старается дискредитировать Стрелкова, ввиду развернувшейся в ДНР борьбы за власть.
Вероятно, Кургинян действует из лучших побуждений, но все-таки низость есть низость.
СВОБОДНАЯ СТАЯ ПОДВЫВАЕТ АКЕЛЕ
Слова Кургиняна о том, что Интернет превращает людей в рабов авторитета и отучает думать, прекрасно подтверждаются поведением моих товарищей по «Сути времени», которые по отмашке нашего вождя на глазах утратили адекватность. Друзья мои, а если Сергей Ервандович вам скажет скакать, вы заскачете? Кто не скачет, тот раб. Кто не скачет, тот не отличает честь от низости, а добро от зла.Вот
friend - ну наш человек. А что он пишет:«Зачем Стрелков сдал Славянск бандеровцам? Только не надо подлого бреда про «гениальный военный ход».
http://eot-su.livejournal.com/1486487.html
Сколько будет дважды два? Только не надо подлого бреда про четыре.
Ну если не устраивающий вас ответ сразу относить к категории подлого бреда, зачем вообще нужно задавать вопрос? Чтобы услышать только то, что нравится. А всё что вас не устраивает - подлый бред?
Зачем же подражать стилю дискуссии, которого придерживается Сергей Ервандович. Он, конечно, великий человек, но ведь хам. А вы-то пока не великие.
А вот
emelamud - другой наш человек. Он не повторяет глупостей Кургиняна и его грубостей. Он просто предлагает всем дружно задуматься: а тот ли Стрелков человек, которым мы его привыкли считать?Сам вопрос вполне осмысленный, но ведь в данном случае какая будет польза от подобных всеобщих, ни на что (кроме вопросов Кургиняна, над которыми
emelamud тоже предлагает подумать) не опирающихся размышлений? Ну будем мы сомневаться в Стрелкове - а зачем? Наши пушки от этого станут дальше стрелять?Мне показалось нелепостью подобное предложение. Но тут я увидел на странице
emelamud ссылку на газету «Суть времени» - и всё понял. И тут же кургиняновский плач по сданному врагу мирному населению и прочее. Можно подумать, если бы гарнизон Славянска, оставшись без боеприпасов, был перебит в городе, мирным жителям было бы легче, чем после отступления.
Игорь Стрелков дал интервью в котором рассказал о том, что произошло в Славянске в ночь с 4-го на 5-е.
Далее.
По истеричной (а в своём ночном обращении он впал именно в буквальную истерику, с чуть ли не визгами и слезами, перейдя к прямым оскорблениям Стрелкова) позиции Кургиняна обвинившего Стрелкова в предательстве и сказавшего, что ему придётся отвечать как военному преступнику...
Она мне не понятна - с чего это он недоволен, что Стрелков вместо того чтобы умереть в потерявшем стратегическое значение Славянске, положив с собой весь гарнизон (т.е. лучшую часть армии ДНР), провёл блестящую операцию по выходу из окружения и занялся, по примеру Луганска, превращением Донецка в неприступную крепость и консолидации разрозненных полевых командиров?
Впрочем, слово Кургиняном сказано, отмашка дана, и его миньоны уже принялись отрабатывать заказ мочить Стрелкова.
Вот, например, рупор кургинанцев из его "Сути времени" в ЖЖ, friend , пишет:
Ответил ему:
Товарищ Кургинян дал команду мочить Стрелкова, и мы мочим?
1. Вы так говорите, словно укроармия вдруг перестала быть разваливающейся плохо обученной, плохо дисциплинированной и плохо мотивированной сборной солянкой, большая часть которой воюет из под палки и клала на единуукраину.
Плюс, Вы скромно проигнорировали слова про отвлекающий удар который и обеспечил прорыв, удар в ходе которого, увы, погибла бОльшая часть посланной на него бронегруппы; про арьергард прикрывший отступление, который сейчас пробивается к своим; про то, что окружение не успело полностью замкнуться и Стрелков успел прорваться именно в месте где каратели не успели закрепиться; и про то, что и этот прорыв не остался без потерь.
Вы недовольны полководческим талантом Стрелкова? Понимаю...
2. Вы так говорите, что вот припёрся неизвестно кто и захватил власть, "назначил сам себя" и пр. Стрелков, простите, это МИНИСТР ОБОРОНЫ ДНР И ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ АРМИИ ДНР! Что за лепет Вы несёте?
3. Да, Вы видимо, живя 200 лет назад, объявили бы предателем Кутузова оставившего Москву. Тут СОВЕРШЕННО ТА ЖЕ СИТУАЦИЯ - защищая любой ценой Славянск и Краматорск ДНР потеряла бы лучшую, наиболее боеспособную часть своей армии, что не только, в итоге, не спасло бы ни Славянск, ни Краматорск, но, скорее всего, привело бы к взятию карателями и Донецка. А теперь, как и Луганск, Донецк, если у Стрелкова всё получится, превращается в неприступную крепость, которую укроармии не взять. Стрелков ушёл из Славянска, как и Кутузов ушёл из Москвы, для того чтобы вернуться с победой - это война и полководцы вынуждены принимать подобные непростые решения, если хотят победить, а не проиграть бесполезно пав героями.
4. Это характеризует Стрелкова как хорошего человека с живой совестью. Любимому Вами Сталину, например, который сдавал города десятками, с десятками миллионов жителей, и в голову бы не пришло извиняться, как Вам не приходит в голову его за это критиковать.
friend , пишет:Вышло первое интервью со Стрелковым, в котором он объясняет сдачу Славянска. Мы внимательно посмотрели его и, не демонизируя Стрелкова, не можем не задать несколько вопросов. Стрелков говорит, что:
1) Из Славянска была выведена большая колонна техники, на которой перевезли: 90% личного состава ополчения Славянска, их семьи и помогавших им активистов, эта многокилометровая колонна практически не понесла потерь – как это в принципе может быть возможно? Рассказы о «маскировке» и «обозначении присутствия при помощи ведении огня», это, извините, слишком несерьезно. Многокилометровая колонна проехала десятки километров нетронутой, почему это возможно? Кто и зачем создал для нее коридор из котла, о котором так много говорилось?
2) Назначает сам себя «военным комендантом Донецка и командующим гарнизоном» – такое самоназначение де-факто означает попытку захватить всю власть в ДНР, кто дал Стрелкову такое право? И, главное, что он будет делать, когда у него не получится самоназначиться «военным комендантом»?
3) Сдача Славянска была мотивирована желанием спасти гарнизон и уберечь город от дальнейших разрушений, но, как ожидалось (!), противник начал резню в Славянске, Аналогичная история произошла в Краматорске и в Николаевке, которые тоже были сданы, и где сейчас тоже идет резня – из этого следует, Стрелков заранее ожидал уничтожения мирного населения доверившихся ему городов, но, тем не менее, все равно бросил их вопреки обещанию «стоять до конца», и тем самым обрек на геноцид? Причем сделал это последовательно и в Славянске, и в Николаевке, и в Краматорске.
4) В итоге Стрелков извиняется перед десятками тысяч людей, которые были переданы в руки фашистов, осуществляющих этническую чистку, и обещает не повторять ошибок, и действовать более успешно – это без комментариев.
1) Из Славянска была выведена большая колонна техники, на которой перевезли: 90% личного состава ополчения Славянска, их семьи и помогавших им активистов, эта многокилометровая колонна практически не понесла потерь – как это в принципе может быть возможно? Рассказы о «маскировке» и «обозначении присутствия при помощи ведении огня», это, извините, слишком несерьезно. Многокилометровая колонна проехала десятки километров нетронутой, почему это возможно? Кто и зачем создал для нее коридор из котла, о котором так много говорилось?
2) Назначает сам себя «военным комендантом Донецка и командующим гарнизоном» – такое самоназначение де-факто означает попытку захватить всю власть в ДНР, кто дал Стрелкову такое право? И, главное, что он будет делать, когда у него не получится самоназначиться «военным комендантом»?
3) Сдача Славянска была мотивирована желанием спасти гарнизон и уберечь город от дальнейших разрушений, но, как ожидалось (!), противник начал резню в Славянске, Аналогичная история произошла в Краматорске и в Николаевке, которые тоже были сданы, и где сейчас тоже идет резня – из этого следует, Стрелков заранее ожидал уничтожения мирного населения доверившихся ему городов, но, тем не менее, все равно бросил их вопреки обещанию «стоять до конца», и тем самым обрек на геноцид? Причем сделал это последовательно и в Славянске, и в Николаевке, и в Краматорске.
4) В итоге Стрелков извиняется перед десятками тысяч людей, которые были переданы в руки фашистов, осуществляющих этническую чистку, и обещает не повторять ошибок, и действовать более успешно – это без комментариев.
Ответил ему:
Товарищ Кургинян дал команду мочить Стрелкова, и мы мочим?
1. Вы так говорите, словно укроармия вдруг перестала быть разваливающейся плохо обученной, плохо дисциплинированной и плохо мотивированной сборной солянкой, большая часть которой воюет из под палки и клала на единуукраину.
Плюс, Вы скромно проигнорировали слова про отвлекающий удар который и обеспечил прорыв, удар в ходе которого, увы, погибла бОльшая часть посланной на него бронегруппы; про арьергард прикрывший отступление, который сейчас пробивается к своим; про то, что окружение не успело полностью замкнуться и Стрелков успел прорваться именно в месте где каратели не успели закрепиться; и про то, что и этот прорыв не остался без потерь.
Вы недовольны полководческим талантом Стрелкова? Понимаю...
2. Вы так говорите, что вот припёрся неизвестно кто и захватил власть, "назначил сам себя" и пр. Стрелков, простите, это МИНИСТР ОБОРОНЫ ДНР И ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ АРМИИ ДНР! Что за лепет Вы несёте?
3. Да, Вы видимо, живя 200 лет назад, объявили бы предателем Кутузова оставившего Москву. Тут СОВЕРШЕННО ТА ЖЕ СИТУАЦИЯ - защищая любой ценой Славянск и Краматорск ДНР потеряла бы лучшую, наиболее боеспособную часть своей армии, что не только, в итоге, не спасло бы ни Славянск, ни Краматорск, но, скорее всего, привело бы к взятию карателями и Донецка. А теперь, как и Луганск, Донецк, если у Стрелкова всё получится, превращается в неприступную крепость, которую укроармии не взять. Стрелков ушёл из Славянска, как и Кутузов ушёл из Москвы, для того чтобы вернуться с победой - это война и полководцы вынуждены принимать подобные непростые решения, если хотят победить, а не проиграть бесполезно пав героями.
4. Это характеризует Стрелкова как хорошего человека с живой совестью. Любимому Вами Сталину, например, который сдавал города десятками, с десятками миллионов жителей, и в голову бы не пришло извиняться, как Вам не приходит в голову его за это критиковать.
* * *
Напомню предыдущий свой пост на тему оставления Славянска, в котором рассмотрел причины и последствия этого события - ВОЙНА ПРОДОЛЖАЕТСЯ. ВРАГ БУДЕТ РАЗБИТ, ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ.
А говоря о Кургиняне, возникает сакраментальный вопрос: "Что это - глупость или предательство?", - склоняюсь к первому варианту.
Кстати, Кургинян, своми истериками гадит не только Стрелкову, но опосредованно Путину - сейчас из-за его слов все наши турбопатриоты возбудились неимоверно, и с полной уверенностью, как например Просвирин, пишут, что Кургинян, знамо дело, агент Кремля и выполняет роль эмиссара Путина в ДНР, и теперь-то окончательно понятно, что Путин Новороссию сливает вместе со Стрелковым, который очень мешает её слить. И пытаются вбить клин между Новороссией и Кремлём, чему Кургинян невольно способствует, хотя ещё вчера совершенно справедливо замечал, что сейчас Новороссия, как и Приднестровье до того, держатся только благодаря поддержке Москвы, и если бы, например, Приднестровье в своё время превратили в антикремлёвскую сущность, то оно не продержалось бы и пары недель.
У нас умер подмосковский Патриарх. Его поедет хоронить Кирилл. Надо пустить, чтобы потом потребовать выйти к народу. Если он не Гундяй, а священник - выйдет и мы его казним, умрет как мученик и в рай попадет. Рашка в ответ ударит и заодно замочит наших олигархов, а США ее за это разнесут и мы будем совсем свободны.
https://www.facebook.com/vol1oleg/posts/10152526999609732
И вот всё у них так.
https://www.facebook.com/vol1oleg/posts/10152526999609732
И вот всё у них так.
суббота, 05 июля 2014
(Кургинян всё верно сказал, кроме последнего ритуального лозунга: "До встречи в СССР". Упаси Бог, Сергей Ервандович! СССР, с его антирусской политикой, и создал ту проблему под названием "Украина" с коей мы сейчас мучаемся и проливаем кровь. Создал и бесславно помер словно его и не было, просуществовав микроскопический по историческим меркам период, и ни один человек не вышел на его защиту когда он корчился в агонии. СССР, слава Богу мёртв, и не нужно его перезахоранивать на кладбище домашних животных, что вы с соратниками пытаетесь сделать, реконструируя записи доктора Франкенштейна.
До встречи в Российской Империи, Сергей Ервандович, в Российской Империи, которая простояла, с небольшими перерывами, тысячу лет (в 1721 г. она только формализовала фактическое положение) и снова столько же простоит, в Российской Империи которую де-факто сейчас строит Путин. Так что упаси нас Бог от нового СССР, если он возродится, то всё кончиться тем же, только хуже и с большей кровью; народ не учащийся на ошибках прошлого оно бьёт по голове)
До встречи в Российской Империи, Сергей Ервандович, в Российской Империи, которая простояла, с небольшими перерывами, тысячу лет (в 1721 г. она только формализовала фактическое положение) и снова столько же простоит, в Российской Империи которую де-факто сейчас строит Путин. Так что упаси нас Бог от нового СССР, если он возродится, то всё кончиться тем же, только хуже и с большей кровью; народ не учащийся на ошибках прошлого оно бьёт по голове)
Очередная истерика на тему "путинфсёслил" бушует на страницах турбопатриотических блогеров. Бедный Холмогоров уже приготовился быть замученным до смерти в узилище, куда его бросят пришедшие к власти в России Навальные-Поткины после в стопицотый раз неизбежного теперь краха продажного режЫма ордынца Путина.
А что, собственно, произошло? Славянск сыграл свою великую роль, став щитом для ДНР и ЛНР, для Новороссии, оттянув на себя большую часть сил карателе, существенную долю коих перемолов на укрофарш, таким образом дав возможность ядру Сопротивления в Донецке и Луганске сорганизоваться и накопить ресурсы. Роль эпической обороны Славянска здесь невозможно переоценить. Но эта роль сыграна. Держать Славянск любой ценой нужно было максимум до середины прошлого месяца, теперь о любой цене речи не идёт, потому Стрелков и увёл людей. Уверен, Стрелков смог бы удержать город даже сейчас, но положив на это как минимум половину гарнизона, а то и больше; но ситуация таких жертв уже не требует.
И вот Славянск оставлен. Причём, в отличие от наших путинфсёслильных турбопатриотов, то как Славянск был оставлен свидомые укры, из тех кто поумнее, оценивают совсем иначе; вот например:
Чувак не зря расстроен - Стрелков организованно, без потерь увёл людей на Донецк и теперь столица ДНР усилится в военном отношении на порядок, особенно потому, что министр обороны ДНР, Стрелков, теперь наконец сможет непосредственно управлять войсками из центра, а заодно, силой своего авторитета и харизмы, а так же преданных ему закалённых в боях воинов, пресечь любой разброд и шатания в руководстве ДНР, кои, увы, имели место быть.
Единственно, что действительно удручает, так это то, что потеря Славянска, не имеющая ныне большого военного значения, имеет огромное моральное значение. Славянск и его оборона стали настоящим знаменем Русской Весны, и вот его нет. Безусловно это нанесёт серьёзный удар по духу Ополчения и напротив поднимет дух карателей. Но, уверен, мы и этот удар переживём - оборона Славянска, была новоросским Бородино, а его оставление подобно манёвру Кутузова по оставлению Москвы. И как было в прошлом, так будет и сейчас, и кончиться для нас всё новой Полтавой и бегством новых мазеп в сторону заката как и прежде.
Лучше всего, из того, что я читал, о произошедшем сказал Дмитрий Стешин, приведу его заметку целиком:
Славянск уже не виден...
Я понимаю и разделяю горечь и обиду людей, узнавших сегодня утром эту неприятную новость об уходе ополчения из Славянска. Накрыло всех - и ура-патриотов, и караул-патриотов и даже хладнокровных охранителей. А теперь послушайте человека, который прожил в Славянске последние полтора месяца. От первых блокпостов на окраинах до почти полного окружения города. Когда мы вырвались из Славянска по объездной "партизанской" дороге в середине июня, через несколько часов на ней появился укроармейский пост. Все, город оказался в полном кольце.Снабжение гарнизона превратилось в головную боль не соизмеримую с тактической выгодой. Хотя, как бы не грустил Игорь Иванович в публичных заявлениях, сообщая всему миру, что "дольше чем до 12 июля мы не продержимся", я более чем уверен, что если бы нац.гвардия под Новый год все-таки вошла в Славянск, раскатанный в бетонный блин, из каждого второго подвала по ней бы били из автоматов и гранатометов.
Я понимаю и разделяю горечь и обиду людей, узнавших сегодня утром эту неприятную новость об уходе ополчения из Славянска. Накрыло всех - и ура-патриотов, и караул-патриотов и даже хладнокровных охранителей. А теперь послушайте человека, который прожил в Славянске последние полтора месяца. От первых блокпостов на окраинах до почти полного окружения города. Когда мы вырвались из Славянска по объездной "партизанской" дороге в середине июня, через несколько часов на ней появился укроармейский пост. Все, город оказался в полном кольце.Снабжение гарнизона превратилось в головную боль не соизмеримую с тактической выгодой. Хотя, как бы не грустил Игорь Иванович в публичных заявлениях, сообщая всему миру, что "дольше чем до 12 июля мы не продержимся", я более чем уверен, что если бы нац.гвардия под Новый год все-таки вошла в Славянск, раскатанный в бетонный блин, из каждого второго подвала по ней бы били из автоматов и гранатометов.
На самом деле, судьба Славянска решилась еще в апреле-мае, когда была взята гора Карачун. Невозможно полноценно и активно оборонять город, над которым нависла доминанта протяженностью в несколько километров, захваченная противником и уставленная вражеской артиллерией. Сражаться, не имея при этом средств контрбатарейной борьбы. Невозможно, но ополчение и Игорь Иванович смогли. Причем так, что за считанные дни отбили у многократно превосходящего противника все желание вступить с ополчением в контактный бой.Про штурм города, я так понимаю, они забыли сразу, после того как ополчение вернуло обратно Семеновку.
Славянск, конечно, стал символом "русской весны", более того - он вошел в историю. Навсегда. Но задачи у города были иные. Славянск оттянул на себя все боеспособные силы Укроармии, дал отмобилизоваться ополчению в Луганске и Донецке. Славянск дал батьке Мозговому возможность взломать границу наземную и воздушную. Благодаря чему (мне не надо рассказывать про ю-тубовские виртуальные броневойска) в регион реально накапало кое-что, включая купленные в ГУМе "Тунгуски". Славянск позволил организовать по всему региону чуть ли не десяток укрепленных центров сопротивления. Наконец, именно Славянск заземлил большинство украинских летаков. И "Небо славян" сбылось во всех смыслах. Наконец, Славянск дал время создать политические центры силы на Юго-Востоке, позволил их легитимизировать и, конечно, "прикрыл огнем" референдум. И последнее, - через окопы Славянска, с минимальными потерями, прошли тысячи необстрелянных ополченцев и добровольцев.
К середине июня Славянск пережил сам себя. Сковав собой огромную группировку, город в то же время, требовал все большего гарнизона и начал в ответ, связывать отнюдь не бесконечные людские и технические ресурсы Народной армии Донбасса. Кроме того, являясь юридически главкомом ополчения, Игорь Иванович не мог полноценно руководить своей армией из осажденного города. У него был прямой провод в правительство ДНР (про ЛНР не знаю), но этого мало, как вы понимаете, для полноценного управления отрядами ополчения, каждый из которых "собран под харизму" своего непосредственного командира. Для этого нужен "мега-батька", но "мега-батька" сидел в Славянске и откровенно грустил. Не побоюсь этого слова - заскучал, рвать бесконечные склады боепитания на Карачуне и долбить укровские блок-посты в ближних и дальних окрестностях. Игорю Ивановичу нужен был оперативный простор и сегодня ночью он на него вышел.
Причем, когда-то он пришел в Славянск с потрепанными автоматами и даже гладкими "Сайгами" и "Вепрями", а ушел колонной бронетехники. Не считая всего остального добра - что несомненно, еще одно свидетельство очередной головокружительной победы украинской армии, которой в качестве трофея досталась мышеловка. Правда, не пустая. Я так понимаю, укроармия в город пока не вошла, ибо Игорь Иванович прошедший две чеченские, разумеется позаботился о достаточном количестве маневренных групп состоящих из гранатометчиков с прикрытием. И не случайно, господин Тымчук уже верещал о тысячи ополченцев "прорывающихся из Краматорска" в Донецк. Господин Тымчук не в курсе, что дорога из Краматорска в Донецк абсолютно свободна. Но вот о ком господину Тымчуку стоит подумать, так это о своих бойцах, уныло сидящих на Краматорском аэродроме и в Донецком аэропорту. Я так понимаю, в ближайшие часы их начнут зачислять в "Небесную сотню". И еще, господину Тымчуку придется объяснять своим читателям - зачем украинская армия два месяца воевала Славянск и что она теперь будет с ним делать?
Ну и ещё можно почитать полезные рекомендации доктора Пилюлькина для впавших в истерику - Дюжина ножей в спину интернет-воинам.
И про Путина напоследок напомню - Игорь Стрелков: Мятеж против главкома равносилен измене Отечеству ; До Путина и сейчас. Что изменилось.
Сейчас на Донбассе решается судьба не двух украинских областей, а судьба всей России, судьба всех русских людей. Если будет проиграна Украина, то рано или поздно будет проиграна и Россия.
История повторяется. Когда-то Россия не захотела драться за русскую Галицию и в итоге, через время, потеряла Малороссию. Если же сейчас Россия не будет драться за Малороссию, то в итоге, через время, она обречена погибнуть сама.
Вопрос - падет Славянск или нет? Не знаю, принципиально это мало что изменит.Хотелось бы, конечно, чтобы и Стрелок, и Мозговой и другие парни оттуда дожили бы до парада Победы.
Но если им не повезет, то парад этот будет все равно.
Донецкая народная республика может устоять только в одном случае, если Игорь Стрелков возьмет в руки ВСЮ гражданскую и военную власть на территории ДНР.
Необходима полная концентрация всей полноты власти в одних руках до окончания войны. Стрелков единственный, кто сможет вынести её тяжесть.
пятница, 04 июля 2014
В связи с бесперспективностью идеи провести "парад победы в украинском Севастополе", в Киеве решили ограничиться гей-парадом в своей столице
— Dmitry Rogozin (@Rogozin) 4 июля 2014